Нужно ли соединять ноль и землю в частном доме – Можно ли заземление подключить к нулю

Снова о заземлении или как правильно подключить землю к нулю.

После последней статьи о заземлении мне пришло сразу несколько вопросов на эту тему. Постараюсь ответить на них в этом посте.

Мне сделали заземление и ввели в щит в гараже. А электрик, который делает проводку по дому говорит что надо в розетках соединять заземление с нулем. Зачем это делать? Ведь насколько я понимаю, заземление нужно для защиты?

Скажите что лучше ставить автомат или УЗО? Меня электрик уговаривает поставить и то и другое! Зачем мне УЗО, если у меня есть заземление?

Соединять заземляющий контакт с нулевым непосредственно в розетках категорически нельзя. В этом случае, если у вас пропадает нулевой контакт в этой розетке, ток пойдет через заземляющий контакт и на корпусах бытовой техники может появиться опасный потенциал.

Схема для частного дома приведена ниже.

У вас в щите должны быть две клемные планки. Одна рабочий ноль (N), вторая — земля (PE). Так вот, проводник от контура заземления надо подключить к планке PE , а от нее пустить перемычку на ноль до вводного автомата.

Еще раз повторю что приведенная схема актуальна для частного дома. В квартирах ситуация несколько иная , но заземление с нулем никогда не соединяется в розетках, распаячных коробках и т.п. А строго до счетчика.

Соединять заземление с нулем нужно обязательно. В противном случае у вас получится система заземления ТТ, которая используется только в передвижных установках. При такой схеме, автомат в вашем щите может просто не сработать в случае пробоя фазы на заземленный предмет, например корпус техники.

Да, УЗО (устройство защитного отключения) действительно надо ставить вместе с автоматическими выключателями. Дело в том что у них разное назначение, автоматический выключатель срабатывает при коротком замыкании или перегрузке.

А УЗО срабатывает при небольшой утечке тока, например если человек прикоснется к проводу или корпусу прибора, находящегося под напряжением. О этом подробнее в следующих статьях.

Есть вопрос ? Задавайте.

homeenergy.ru

Почему нельзя соединять ноль с землей

Это называется — первый класс защиты от поражения электротоком, когда есть провод заземления или защитный проводник. Есть еще второй класс — это двойная изоляция. Телевизор, например. Он вообще не имеет металлического корпуса. Некоторые, замеряя напряжение между защитным проводником и батареей обнаруживают напряжение и думают плохо про соседей. Мол, кто-то на батарею машинку заземлил. А на самом деле это тучка набежала сверху, а на ней статический заряд, а батарея и трубы, как антена (стены дома — изолятор) ловит это напряжение, а Вы его меряете. Сегодня одно, завтра другое. Еще раз — нельзя соединять батарею и провод защиты (земли). Нельзя соединять ноль и землю в розетке, т.к. на проводе нуля есть падение напряжения и земля уже не земля, а черт знает что.

Почему нельзя соединять ноль с землей

Инфо Cоединение нуля и заземления

• Борт707
• 24.05.2011, 17:13
• Просмотров: 1298

Родители в дачном домике поменяли проводку, выполнили новую по 3х-проводной схеме с проводом заземления.Заглянул случайно в их щиток и обнаружил, что провод «земли» от розеток прикручен к нулевому проводу ввода. Это нормально вообще? Щиток собирал нанятый электрик. Я, в принципе, слегка в электричестве разбираюсь, в квартире щиток на 3 фазы собирал сам.

Но такую схему вижу впервые. Обсуждение закрыто модератором Ad_ 24.05.2011, 19:12 # А куда в квартире по твоему должна быть земля зацепл Она что в воздухе должна была остаться?!? Так это еще хуже. Все парвильно электрик сделал. А хочешь по настоящему — пробивай ленту с землей вдоль дома.

При монтаже электрощита зачем соединять между собой ноль и землю?

Важно Спрашивается: зачем они вообще тогда нужны? По нулевому проводу будет течь ток и, соотвественно, будет падение напряжение, по заземляющему — не будет. Ответить с цитированием Вверх ▲

• 30.08.2010, 16:24 #7 Не очень понятно. В этой схеме N и E не отличаются, Защиты соединены необозначенным дополнительным проводом на общую шину земли.

По нулевому проводу будет течь ток и, соотвественно, будет падение напряжение, по заземляющему — не будет. Да в идеале-то оно все в шоколаде. Только вот идеала не бывает.

Почему нельзя соединять ноль с землей в розетке Борт707 24.05.2011, 17:49 # если бы у меня была нормальная «земля»,…. я бы вообще не спрашивал. При наличии нормального заземления его можно соединить с «нулем», но зачем? Речь идет о конкретном случае, когда заземления нет.

[email protected] 24.05.2011, 17:52 # Re: если бы у меня была нормальная «земля»,….

Можно ли соединять 0 и землю в розетке.

И не надо думать, что такой совмещенный защитный и рабочий ноль — это плохо. Поэтому, присоединяя машинку к батарее, Вы нарушаете баланс и Ваша земля землей не будет. Не сочиняйте велосипед и хватит разных домыслов. Не надо думать, что Вы умнее института специалистов (не только наших, а всего мира), ведь правила пишут все страны, эти правила едины для всех.

Подключаете ноль — к нулю, фазу — к фазе через автомат, а защитный проводник (заземление в народе) подсоединяете к нулю в щитке без автоматов и выключателей, болтами! Не путайте заземление и защитный проводник. Это не одно и тоже. Вам нужна не земля, а защита от удара током, а для этого надо корпус стиралки соединить с нулем отдельным проводом. При нарушении изоляции в машинке сработает автомат защиты, он для этого и ставится.

Элетрощиток -земля и ноль соединены — это нормально?

Тогда у нас высокое напряжение будет спускаться совершенно отдельно, а реальное заземление (нулевой потенциал относительно грунта) будет достигаться гораздо более простым образом. Сейчас, если вдруг из-за внезапной сырости у меня стал контакт корпуса стиральной машины на землю (грунт, а не на ноль), то током уже будет бить врдя ли. Собственно, прошу прокоменнтировать специалистов по электромонтажу эти два подхода. Я могу и ошибаться и может действительно сидеть под напряжением общей земли, по которой спускаются 220 безопасней? Ответить с цитированием Вверх ▲

• 30.08.2010, 14:42 #2 Спрашивается: зачем они вообще тогда нужны? Заземление отдельным проводом нужно:- при трёхфазном вводе в дом — обязательно для выравнивания потенциалов между фазами.

Cоединение нуля и заземления

Сейчас, если вдруг из-за внезапной сырости у меня стал контакт корпуса стиральной машины на землю (грунт, а не на ноль), то током уже будет бить врдя ли. Собственно, прошу прокоменнтировать специалистов по электромонтажу эти два подхода. Я могу и ошибаться и может действительно сидеть под напряжением общей земли, по которой спускаются 220 безопасней? Ответить с цитированием Вверх ▲

• 30.08.2010, 14:42 #2 Спрашивается: зачем они вообще тогда нужны? Заземление отдельным проводом нужно:- при трёхфазном вводе в дом — обязательно для выравнивания потенциалов между фазами.

Почему нельзя соединять ноль с землей Если у меня существует разность потенциалов между нулем и землей — не источник ли это халявной энергии? Возможно потенциал земли на глубине 80м не такой как на поверхности — отсюда и разность. Надо будет развить идею.

Электрофорум

Напряжение или ток в разных фазах сдвинут на 120 градусов. Если нагрузки на фазы одинаковы, то тока в нулевом проводе нет. Хотя в нулевом проводе квартиры он будет. Поэтому измерять ток рабочего нуля в стояке квартир не имеет смысла.

Далее ноль в стояке на вводе в здание заземлен. Это для Вас и есть земля в понимании защитного заземления. Если схема TN-C-S, то от нуля в стояке (в щитке) отходят два провода — ноль и земля. Если система TN-S, то провод земли идет от заземления отдельно в стояке от рабочего нуля, т.е.

в щитке у

Внимание

Вас будет ноль и земля отдельными клеммами. Интересный момент возникает при совмещенном проводнике нуля и земли (TN-C-S) в стояке. На разных этажах ток в нуле разный, хотя это один и тот же провод. Этот момент многих электриков сбивает с толку и они говорят, что земли нет, не вдумавшись, что ток через ноль бежит между фазами, а в месте заземления его нет, т.к.

Почему нельзя соединять ноль с землей

BOE 24.05.2011, 17:48 # узо есть? земля и N соединяются до или после УЗО? [email protected] 24.05.2011, 17:53 # а это тут каким боком? земля и N соединяются до или после УЗО? после УЗО земля никак не может с нулем соединяться. BOE 24.05.2011, 18:43 # TN-C-S имеет право быть земля и N соединяются до или после УЗО? после УЗО земля никак не может с нулем соединяться. [email protected] 25.05.2011, 08:37 # не имеет. ноль с землей после УЗО нигде не контачит BOE 25.05.2011, 14:05 # это противоречит условиям топикстартера? я задал доп вопросы, получил от него ответы. Подключение у него имеет право быть.

При схеме с короткозамкнутой нейтралью, которая в основном и применяется в быту, ноль и земля объединяются на шине щитка. От щитка (это ваша электроустановка) идёт шина на заземление (контур). Т.е. по-сути в розетке из трех проводов два будут замкнуты Да.
К лампочкам на потолке — необязательно вести заземление. Ноль можно заземлить…. но отдельно. И что получится? От нуля отдельный провод(шина) к контуру на улице и от заземления тоже отдельный к тому же контуру? Два провода в одно место.. То же самое, что и завод с уличного контура одной шины заземления в дом к щитку, но в 2 раза больше провода(шины) Все гениальное- просто.

Ответить с цитированием Вверх ▲

• 30.08.2010, 15:26 #3 Я не о том нужно заземлять ноль или нет, а о том нужно ли жилу «земля» соединять с жилой «ноль». Ноль можно заземлить…. но отдельно. Отдельно — это значит отдельно.

Вот, я же говорил что чтение конфы весьма полезно : Не знаю даже какую скобку ставить..Такую ( или такую ) [email protected] 24.05.2011, 17:27 # учи ПУЭ AIBO 24.05.2011, 17:25 # че эта) можно и в доме, точнее даже нужно, но за автоматом который ноль рвет) Борт707 24.05.2011, 17:40 # так «ЗА» автоматом или «ДО»? В моем случае земля проводки присоединена непосредственно к «нулю», приходящему со столба, еще до любых автоматов (то, есть, для определенности — эта связь никаким автоматом не разрывается) [email protected] 24.05.2011, 17:40 # по ПУЭ — «до» Борт707 24.05.2011, 17:45 # а как же отваливающийся ноль и 220 на «земле»? Я так и не понял — ПУЭ так делать разрешает или это «смертельно опасно»? [email protected] 24.05.2011, 17:46 # если у тебя земля под домом соединена проводом сечением 10кв.мм с нулем, то какое между ними может быть напряжение? — никакое.

1privilege.ru

Куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?

Ни для кого не секрет, что огромное количество домов в нашей стране имеют старую систему заземления TN-C. Это когда в квартирах разведена двухпроводная электропровода. Один провод фаза «L», а второй провод проводник «PEN» (совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный проводники).

Сегодня постепенно, но очень медленно, идет модернизация электроснабжения многоквартирных домов, т.е. перевод на более современную и безопасную систему заземления TN-C-S. Если в вашем доме это уже произошло, то это просто счастье для вас )))

А вот ремонт старой электропроводки в квартирах ложится на плечи самих хозяев. Здесь многие люди рассуждают здраво и при капитальном ремонте меняют всю электропроводку. Если у вашего дома система заземления новая TN-S или уже модернизированная TN-C-S, то вы просто обязаны подключать все розетки трехжильным кабелем, т.е. проводники N и PE должны быть самостоятельными жилами.

Если у вашего дома все еще старая система заземления TN-C, то во время замены электропроводки также используйте трехжильные кабели. Смотрите вперед в будущее. А вдруг в скором будущем в ваш дом приедут электрики и проведут модернизацию электроснабжения всего дома. В этой ситуации вам нужно будет только подключить нулевые защитные проводники к шине заземления этажного щита. Если вы не позаботитесь о будущем, сэкономите немного денег и проложите двухжильные кабели, то чтобы вашу квартиру перевести на безопасную систему заземления необходимо будет снова делать капитальный ремонт  с заменой всех кабелей.

Итак, сейчас постепенно перехожу к самому главному смыслу самой статьи.

Ваш дом со старой системой заземления TN-C и вы во время замены электропроводки везде заложили трехжильные кабели. Это правильное решение. Куда подключать две жилы — это «фазу» и «ноль» понятно. В такой ситуации у людей часто возникает другой вопрос: куда нужно подключить третьи желто-зеленые жилы кабелей, которые предназначены для выполнения функций нулевых защитных проводников? В таком доме же еще нет отдельного магистрального защитного проводника.

Очень часто я слышу следующие ответы на вопрос куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C:

1. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем уже саму эту шину заземления подключить к корпусу этажного щитка.
2. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления, а саму эту шину заземления не подключать к корпусу этажного щитка.
3. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем перемычкой подключить на нулевую шину, т.е. осуществить переход с TN-C на TN-C-S в квартирном щитке.
4. Все заземляющие контакты в самих розетках нужно соединить перемычками с контактами нулевых рабочих проводников.
5. Заземляющие проводники нужно подключить к стоякам и радиаторам отопления и водоснабжения, так как они заземлены.

Лично я считаю все эти ответы неверными, ошибочными и представляющими опасность для самих же хозяев квартир. Ниже постараюсь объяснить свою точку зрения. В комментариях вы можете высказать свое мнение по этому поводу.

Давайте сначала рассмотрим ситуацию в доме с новой системой заземления TN-S. Ниже нарисована элементарная схема распределительного щитка. Аналогичная схема будет и у квартирного щитка в доме с модернизированной системой заземления TN-C-S.

 

Теперь давайте представим аварийную ситуацию, когда на заземляющий контакт розетки попало опасное напряжение. Это может произойти из-за выхода из строя самой розетки, из-за поломки бытовой техники и т.д. Данную ситуацию я изобразил на схеме ниже для третьей по счету розетки. Предположим что фаза «L» попала на контакт розетки «PE». Поверьте, такое случается и довольно часто. Так как у нас все заземляющие контакты соединены с контуром заземления здания и потенциал земли принято считать равным нулю, то этот «аварийный» ток побежит по пути наименьшего сопротивления.

А именно его путь будет следующим: заземляющий контакт розетки — нулевой защитный проводник в квартире — шина заземления квартирного щитка — нулевой защитный проводник от квартирного до этажного щитка — шина заземления этажного щита — магистральный нулевой защитный проводник — контур заземления здания.

Таким образом получается, что опасный для человека потенциал будет «бежать» по пути наименьшего сопротивления и уходить в землю. Если эта розетка защищена УЗО или дифавтоматом, то эти защитные устройства сразу сработают и обесточат неисправную линию. Так человек будет защищен.

Ниже на схеме я стрелочками показал путь движения тока.

 

Теперь ниже представлена аналогичная элементарная схема распределительного щитка для дома со старой системой заземления TN-C. Тут приходят в щиток два провода «L» и «PEN», а на розетки уходит уже новая трехжильная электропроводка. На этой схеме представлена самая распространенная ситуация. Это когда все нулевые защитные проводники подключены к контактам розеток с одной стороны и подключены к общей шине заземления с другой стороны, но сама шина заземления не подключена к корпусу этажного щита.

 

Давайте теперь представим здесь подобную аварийную ситуацию и посмотрим что будет. В третьей розетки фаза «L» попала на заземляющий контакт розетки. Куда дальше она побежит?

Ответ тут логичен — ни куда она не побежит, а просто опасный потенциал попадет сначала на общую шину заземления и потом от нее распространится на все заземляющие контакты всех оставшихся розеток, а через них уже на металлические корпуса электроприборов (холодильник, стиральная машина, микроволновка и т.д.). В этой системе заземления нет связи шины PE с контуром заземления и нет точки с нулевым потенциалом, к которому бы стремился ток. Вывод отсюда можно сделать такой, что в данной ситуации человек может получить поражение электрическим током и может выйти из строя бытовая техника.

 

Теперь давайте разберем все ответы, которые я выше уже перечислил для вопроса куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?

1. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем уже саму эту шину заземления подключить к корпусу этажного щитка.

   Мой ответ: Этого делать нельзя, так как этажный щит может быть не заземлен и опасный потенциал может оказаться на его корпусе и на металлических корпусах вашей бытовой техники. Это будет представлять большую опасность для вас и для других жильцов дома.

2. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления, а саму эту шину заземления не подключать к корпусу этажного щитка.

   Мой ответ: Так делать нельзя. Данную ситуацию я уже выше рассмотрел в описываемом аварийном случае для дома с системой заземления TN-C.

3. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем перемычкой подключить на нулевую шину, т.е. осуществить переход с TN-C на TN-C-S в квартирном щитке.

   Мой ответ: Так делать нельзя. Суть перехода на систему заземления TN-C-S заключается в повторном заземлении PEN проводника в месте его разделения, чтобы опасный потенциал уходил в землю. В квартирном щитке этого сделать невозможно. Если при таком подключении проводников случится аварийная ситуация и фаза попадет на контакт заземления розетки, то просто получится короткое замыкание. Проводник PE соединен же перемычкой с проводником N и поэтому получается что «фаза» сразу попадает на «ноль». А мы знаем, что короткое замыкание происходит с искрами и отгоранием контактов. «Бабах» может произойти в вашей розетке или бытовой технике, что может быть очень опасно.

4. Все заземляющие контакты в самих розетках нужно соединить перемычками с контактами нулевых рабочих проводников.

   Мой ответ: Так тоже делать нельзя. Эта ситуация аналогична с ситуацией из ответа №3.

5. Заземляющие проводники нужно подключить к стоякам и радиаторам отопления, так как они заземлены.

   Мой ответ: Так делать нельзя. Заземление стояков отопления и водоснабжения может быть нарушено. Например, кто-то этажом ниже во время ремонта вырезал старые металлические труби и поставил новые полипропиленовые. Связь металлических труб верхних этажей с «землей» будет нарушена. В такой ситуации если опасный потенциал попадет на заземляющий контакт розетки, то под напряжением окажутся стояки и трубы отопления и водоснабжения. Это очень опасно для вас и для и для других жильцов дома.

Куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?

Теперь перехожу с своему ответу на вопрос куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C.

Лично я считаю, что нулевые защитные проводники необходимо подключать следующим образом:

• В квартирном щитке нужно установить общую шину заземления и подключить к ней все приходящие от розеток третьи желто-зеленые жилы кабелей.
• Во время ремонта проложить отдельный провод, например ПУГВ, для организации заземления шины PE квартирного щитка от шины PE этажного щита или использовать для этих целей трехжильный вводной кабель. В домашнем щитке нулевой защитный проводник можно подключить к шине заземления. В этажном щите его не подключать, а просто аккуратно скрутить и спрятать от посторонних лиц.
• В самих розетках нулевые защитные проводники не подключать к заземляющим контактам розеток. Их нужно просто аккуратно скрутить и спрятать вглубь подрозетника.

Кто-то скажет, что лучше в самих розетках подключить нулевые защитные проводники, а не подключать их только к шине PE в квартирном щитке. Так же потом при переводе дома на систему заземления TN-C-S будет проще их только завести на шину PE и не вскрывать все розетки, которых может быть несколько десятков.

Отвечаю почему так не стоит делать. Как правило, в одну розеточную группу (линию) может входить несколько розеток. Если в них подключить нулевые защитные проводники и их общую жилу PE не подключать в щитке, то получится следующая ситуация. Все желто-зеленые жилы одной розеточной группы на пути к щитку всегда объединяются в одну линию (жилу), например, в распределительной коробке. В щиток же приходит всего один кабель от нескольких розеток. Поэтому у всех розеток из одной розеточной группы будет хорошая связь между заземляющими контактами. Если «фаза» в одной из таких розеток попадет на ее заземляющий контакт, то эта «фаза»  также попадет и на заземляющие контакты остальных розеток. Так будет опасная ситуация в нескольких розетках.

Так вот, если вы подключите провода заземления по предложенной схеме, то будет исключена опасная ситуация с попаданием фазы на заземляющие контакты всех розеток и на металлические корпуса бытовой техники. Тут фаза, попавшая на заземляющий контакт розетки, дальше него никуда не пойдет и аварийная ситуация будет только в одной точке, а не во всей квартире.

Ниже представлена правильная схема подключения проводов заземления в доме со старой системой заземления TN-C. Красные крестики означают, что сюда приходит нулевой защитный проводник, но не подключается.

Надеюсь мои рассуждения и доводы по этому вопросу вам понятны. Если вы придерживаетесь другого мнения и считаете, что я не прав и ошибаюсь, то обязательно это напишите ниже в комментариях. Найти правильное и безопасное решение в подключении проводов заземления в домах с системой заземления TN-C будет очень полезно вам и мне самому. Спасибо!

Улыбнемся:

Высокое напряжение опасно для вашего здоровья, а низкое напряжение приятно или полезно )))

sam-sebe-electric.ru

Можно ли подключить землю на ноль в розетке? Ноль и фаза разрываются автоматами.

Уважаемый, это очень опасно: 1- при обрыве 0 на линии до вашего дома, все последующие дома автоматически будут использовать вашу землю как 0 и вся проводка дома сгорит нах.. . 2- при ремонтных работах на линии ваш кабель может быть по другому подключен, электрики могут поменять местами жилы проводов, они не знают что вы 0 с землей объединили. Тогды у вас дома на заземленном оборудовании появится напряжение, ну или на ТП будет сгорать ПМ

ха, а потом мудрый и трезвый электрик дядя вася в подвале перепутает местами фазу с нулем и всей вашей технике прийдет капец.

разницы нет где подключить землю. только выдержит ли это подключение .

нет нельзя, это опасно для жизни автоматы вырубает, значит идет ток больше, чем на который расчитан автомат. Значит у вас нагрузка большая. Если заменить автомат на автомат, расчитанный на больший ток, то может сгореть проводка или еще что-нибудь

Можно вместо ноля подключить заземленение, при этом счетчик мотать не будет:)

если нельзя, но если очень хочется — то можно стиралку в ванной комнате я бы не советовал так включать. а комп в комнате — почему бы и нет?

Можно. Тем более в старых счетчиках такая конструкция, что на такой розетке счетчик считать не будет. Только в этой розетке надо отсоединить общий ноль. То есть фаза из сети, а вместо ноля- земля.

Даже если не говорить о безопасности, то — нелья (если дом относительно новый) , УЗО будет всё отключать.

Всё зависит от того, что Вы понимаете под словом «земля».

разберись, заземление, и зануление, а то наговорят

нет. Ноль разрывать автоматом не нужно.

Земля должна в этом случае соединяться с нулем до автомата, там где приходит провод от корпуса щитка на лестничной клетке

Никогда не разрывай «0» автоматом!!!

Вы предлагаете использовать вместо заземления — зануление, а это разные вещи. не экспериментируйте со здоровьем и жизнью близких, да и своей тоже.

я так понимаю, у вас 2-х проводная проводка на розетки (старый дом). по новым правилам и монтажу категорически запрещено подсоединять заземляющий контакт к рабочему нулю в розетках. если у вас отгорает нуль в любом месте, то корпуса бытовых приборов попадают под фазное напряжение. не ставьте под угрозу свою жизнь и жизнь близких. заземляемый провод ведите от розеток до щитка и там подсоединяете к заземляемой шине (контакту). или ставьте узо на свою двухпроводную проводку.

Ни в коем случае! Это раньше советовали, прикручивать землю к нулю, в розетке или прямо при присоединении вилки к розетке. Делалось это, скорее всего, по американскому образцу, исходя из их инструкций, где подобное подключение рекомендуется до сих пор. Но у американцев ноль всегда дополнительно заземляется (схема с глухозаземленной нейтралью) . У нас подобного заземления на вводе обычно нет, и от соединения ноля с землей в розетке пришлось отказаться, во избежание несчастных случаев. Соединение ноля с землей в розетке электрики называли про мне «схемой с глупозаземленной нейтралью» :Р

Внимательно читайте что спрашивает человек! Он хочет себя обезопасить от обрыва нуля на линии: после трансформаторной подстанции до потребителей! Красным показано, как через потребителей потечет высокое напряжение двух фаз (L1 и L3) при отсутствии Нуля. Спасется тот у кого включена максимальная нагрузка!) <img src=»https://otvet.imgsmail.ru/download/27030988_d3dcb0732c44f86fb5265f0051668ad5_800.jpg» alt=»» data-big=»1″ data-lsrc=»//otvet.imgsmail.ru/download/27030988_d3dcb0732c44f86fb5265f0051668ad5_120x120.jpg»>

touch.otvet.mail.ru

Что такое и как сделать зануление

С появлением в быту электричества встал и вопрос его безопасного пользования. Давайте посмотрим, как решить эту важную задачу, разберемся: что такое зануление, как действует заземление, как сделать зануление в частном доме своими руками. А кроме того, можно ли использовать зануление вместо заземления.

Содержание
1. Что, как и откуда берётся.
2. Заземление в квартире.
3. Устройство защитного отключения.
4. Зануление.
5. Рассмотрим пару ситуаций.
6. В заключение о занулении.

Что, как и откуда берётся

Известно, что электричество производят электростанции. От них электрический ток напряжением десятки и сотни тысяч вольт идет по трём проводам-фазам к потребителю.

Напряжение столь велико потому, что по законам физики, чем выше напряжение, тем меньше потери при передаче на большие расстояния.

Затем понижающие трансформаторные подстанции преобразуют высокое напряжение в гораздо более низкое (но все равно опасное), и по проводам или подземным кабелям оно придет в наш дом.

Ток должен к электроприбору прийти, сделать полезную работу и уйти. В случае переменного напряжения, используемого в быту, для этого служат фазный (подача) и нулевой провода. Откуда электрический ток приходит, понятно; но куда же уходит электричество? В землю! Немного упрощенно, но по большому счету так и есть. Именно в землю.

Трансформатор подстанции имеет заземление, подключенное к отдельному проводу линии. Это и есть тот самый «ноль» в наших → розетках. Особо любознательные могут убедиться в этом, осмотрев обычную трансформаторную подстанцию с воздушными линиями. Вошло 3 провода, вышло 4. На входе – три фазы высокого напряжения, на выходе – три фазы низкого напряжения и нулевой провод.

А теперь перейдем к главному — защите человека.

Заземление в квартире

Самый надёжный способ защиты от поражения электрическим током в быту — заземление электроприборов. Ведь многие наши домашние помощники имеют металлические (читай – токопроводящие) корпуса, и в результате обрыва или повреждения изоляции может произойти касание фазного провода к корпусу прибора. И тогда касаться его становится смертельно опасно…

Чтобы избежать беды, корпус прибора соединяют с землёй. Теперь при попадании фазы на корпус происходит короткое замыкание и срабатывает защита, отключающая подачу тока.

В современных квартирах → электрическая проводка (по ссылке рассказано как сделать проводку в доме) выполняется по трёхпроводной схеме:

• фаза;
• ноль;
• земля.

Заземление электроприборов происходит через третий контакт вилки и розетки. Сложнее ситуация в домах, где проводка смонтирована по двухпроводной схеме, и в розетках провод заземления отсутствует. В этом случае заземляющий провод придется проводить непосредственно от корпуса прибора.

Где взять «землю» в квартире многоэтажного дома? Ответ прост: в электрощите, установленном на каждом этаже.

Перед тем как выполнять → устройство заземления (лучше, конечно, это делать при участии или под наблюдением профессионального электрика, по ссылке рассказано как делается контур заземления), внимательно изучите электрощит. Ведь если надёжное заземление у щита отсутствует, подключение к нему провода заземления квартиры не только напрасно, но и опасно!

Поясним на примере. У соседа короткое замыкание. Ток пройдёт следующий путь: фаза соседа – «ноль» соседа – этажный электрощит – Ваш провод заземления – корпус Вашего прибора!

Устройство защитного отключения

Для повышения безопасности при эксплуатации эл. приборов используют и так называемое устройство защитного отключения, сокращенно — УЗО. Совместно с заземлением УЗО дают 100% гарантии защиты человека от поражения электрическим током.

Давайте разберём принцип действия УЗО, для чего представим электропроводку как водопроводную систему. Вода течёт по трубам, как и ток – по проводам. И если вдруг в трубе образовалось отверстие, вода начинает уходить, а её количество на выходе участка будет меньше, чем на входе. УЗО и контролирует подобную утечку, но не воды, а электричества.

Если корпус прибора под напряжением, но утечки нет – УЗО не реагирует. Но как только корпуса касается человек – появляется путь для утечки тока, «дыра» – УЗО за доли секунды размыкает цепь.

Зануление

Согласно Правил эл. безопасности, занулением называется: «…. соединение корпуса оборудования с нулевым защитным проводником». Теперь давайте рассуждать. Мы имеем электроприбор (скажем, стиральную машину), который надо заземлить. Штепсельная вилка машинки и розетка трёхконтактные, но проводка двухпроводная, а значит, заземления у нас нет. Но мы знаем, что «ноль» на подстанции заземлён, так почему бы ни соединить в розетке контакты «ноля» и «земли»? Ни в коем случае!

Прочтем формулировку ещё раз: «…нулевым защитным проводником». В этом-то и дело! Ведь «ноль» в розетке проводник рабочий, а не защитный, и ставить перемычку между землёй и нолем в розетке нельзя:

а) это может грозить коротким замыканием;
б) если ноль имеет плохой контакт, фаза через прибор попадёт на ноль розетки, а через перемычку и провод заземления – на корпус прибора.

Читаем правила дальше: «Зануление предназначено для устранения опасности поражения электрическим током при замыкании на корпус … в трёхфазных четырёхпроводных сетях….». Но в квартире-то сеть однофазная! Вот в многоэтажном доме сеть трёхфазная четырёхпроводная, поэтому выполнять зануление можно не ближе, чем в распределительном шкафу дома.

Рассмотрим пару ситуаций

1. При → подключении стиральной машины (по ссылке о том, как подключить стиральную машину) вы соединили корпус с нулевым проводом (рабочим нулём). Через какое-то время, при ремонте щита, случайно поменяли фазу и ноль. Результат: на корпусе машины у вас фаза! Вы получите не опасный, но неприятный удар, даже при наличии УЗО, а то и можете серьезно пострадать.

2. То же подключение. Перегрелась обмотка двигателя, и произошел пробой на корпус. Корпус под напряжением, но УЗО не срабатывает: утечки-то нет! Обмотка греется, пока не сплавятся провода, и от возросшей силы тока не сработает автомат защиты. И двигателю «кирдык», и до пожара недалеко!

Можно придумать и другие ситуации, но все они разрешаются, если разводка сделана по трёхпроводной схеме с надёжным заземлением. То есть машина подключена без зануления в розетке, а надёжно заземлена (рис. 1).

При любом замыкании фазы на корпус срабатывает УЗО либо автомат, отключая питание.

Если разводка двухпроводная, нужно провести заземляющий провод от потенциально опасных приборов с металлическими корпусами к электрощиту, убедившись, что он заземлен.

В заключении о занулении

Помните прописную истину – любые работы с электрическими сетями выполняются только при отключенном напряжении! Если же работа выполнятся под напряжением, используют надежные и испытанные средства защиты: диэлектрические перчатки и т. д. Жизнь у Вас одна, и не стоит рисковать ей по пустякам: электричество не прощает легкомыслия!

Как обычно, ждем ваших вопросов, в комментариях! Успехов в работе!

Оставляйте ваши советы и комментарии ниже. Подписывайтесь на новостную рассылку. Успехов вам, и добра вашей семье!

chonemuzhik.ru

прочитал что можно экономить на электричестве если вместо нуля подключить заземление

Это не прокатит . Да ещё на бешеные киловатты!! ! Думаешь- один такой умный?

Всё не так просто — считает счётчик -фазу — и обмануть просто не реально — если только фазировку не поменять как в старых .

тебя просто прибьет током сам себе могилу роеш

Можно. Сам так делал, когда через счетчик проходил «0». Но через несколько лет пришли электрики с плановой заменой счетчиков и после замены счетчика, когда они сделали как нужно (пропустили через счетчик фазу) этот номер уже не прошел.

1. Заземление не выдержит такую мощность, либо его площадь должна быть очень большой. 2. счетчик не будет считать только если вы отсоедините от него штатный ноль, иначе все бестолку. 3. Это опасно, сами же потом попадете под шаговое напряжение.

1. Экономить электроэнергию таким способом нельзя. Её таким способом можно только воровать. 2. Да и воровать в большинстве случаев тоже не получится — см. ответ Александра. Подтверждаю его слова про глухозаземлённую нейтраль. 3. Заземление при этом должно иметь большую площадь, и быть заглублённым ниже глубины промерзания, иначе будет большое падение напряжения. 4. При любых проблемах с заземлением вы (и ваши близкие) рискуете получить удар током прямо от земли (шаговое напряжение) или от любого металлического предмета.

У дураков только так, а счетчик считает не куда идет ток а откуда! А в ноль или в землю, ему по барабану, и за использование заземления в качестве силовой цепи, штрафы не шуточные, и жопу надерут мама не горюй….

Электронные счетчики так не обманешь.

Такое раньше помнится в нашей деревенской жизни применяли при подключении циркулярок для распила дров и досок, но место заземления такого было весьма опасным и только в резиновой обуви разрешали нам мальцам там стоять пр работе механизмов…. а теперь такое врядли возможно, а энергоконторах тоже не дурачки работают и контрмеры приняли…

все кто боится или далек от физики тот и против !!!все работает без проблем и опасности а заземление в частном доме делать надо качественно и наче будешь и в штатном режиме боятся

Перед счетчиком меняешь фазу с нулем местами и делаешь заземление, когда заземление подключаешь отключай ноль и пользуйся электричеством бесплатно, но при нагрузке будет садиться напряжение, не так как обычно, а намного сильнее. Для обогревательных приборов это неплохо, а вот другие приборы не стоит. Но это является воровством !

Короче нуно отключить ноль от счетчика до, и после, с помощью однофазных АВ. Поэтому перед ссетчиком ставте два однофазных АВ, а не один двухфазный. А дальше или перемычкой где нибудь, на чердаке через АВ 0 соединить, или ваш самодельный 0. Главное чтобы на счетчик ноль и на входе, и на выходе не попадал. Если будете свой ноль делать, забивайте 5 штырей в линию не менее 3х метров в глубину (диаметром 25мм и больше) или уголок 50х50 и больше.

Единственный правильный ответ это от электрика .Остальное все чушь несусветная. Невозможно с помощью заземления обмануть ни один счетчик. Поскольку все ТП глухо заземлены. Вот так то

На своем опыте, в частном доме сделал контур заземления, 3 метра в глубь земли, по три трубы 1/2, и обвязал тремя уголками тоже по 3 метра. Подключил в место «нуля». Все работает!!!. Один минус- при таком подключении у меня только 1,5 Квт — 2 Квт. Вот думаю, может еще один контур сделать по глубже ., не знаю, будет ли толк

touch.otvet.mail.ru

В электоро щитке ноль и земля подключаются на корпус, правиль но ли это?

Если корпус имеет заземление

ну что бы было все в ажуре кинь туда еще фазу!

Не боись. Заземляй щиток, двумя другими фазами пользуйся спокойно. Ноль не зря называется ноль. За ноль можно даже хвататься, если, конечно, другой рукой фазу не хватануть или ту же землю в момент нагрузки на подключенное оборудование. А так — все у вас в норме.

Теретически это неправильно, но на практике так распространено. Правильно так — нулевой провод должен быть заземлен в транскиоске. Заземляется он по уму, к металлоконструкции закопанной в землю. Потом нулевой провод идет к потребителям и земляной провод тоже должен идти ко всем потребителям заземляя все корпуса щитков, панелей и проч. на практике же так часто не делают заземляя щитки и панели потребителей к нулевому проводу. некоторая логика в этом есть, ведь в нуле тот же потенциал, что и в земле. однако с удалением от транскиоска, то есть точки заземления нулевого провода в нуле появляется потенциал, до нескольких вольт за счет несимметричной нагрузке потребителей. и в этом случае уже на щитках появляются эти самые несколько вольт. однако электрики все же полагают корпуса щитков заземленными и тянут от них землю к заземляемым розеткам. и если воткнуть, к примеру, якобы заземленный утюг и коснуться им водопроводной трубы, которая действительно везде должна иметь нулевой потенциал то можно увидеть искры. эти искры в самых дурных случаях могут чтонибудь воспламенить. потенциал же в несколько вольт может быть неприятно ощутим влажными руками

<img src=»//otvet.imgsmail.ru/download/eb2b651ac4e114eb08e262f597f0abea_i-792.jpg» > пасматри внимательно на верхний левый угол

всё так заумно а если по простому если УЗО есть то ноль вешается отдельно а если нет то заземляется

если на улице оборвется 0 то вся нагрузка соседей пройдет через Вашу землю. Пожар высоковероятен

touch.otvet.mail.ru